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Duda: dibujar boceto sobre lienzo para óleo
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janter
golfoforero



Registrado: 25 Jun 2015
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MensajePublicado: Jue Jun 25, 2015 11:49 pm    Asunto: Duda: dibujar boceto sobre lienzo para óleo Responder citando

Pues leyendo y releyendo blogs, foros,... sigo aún con la duda. ¿Cómo se realiza el boceto sobre el lienzo? Para luego pintar al óleo.
He visto de todo: acuarela, pastel, carboncillo, lápiz,...
Me quedo con el lápiz, que es el que he utilizado siempre.
Pero cuando me ha entrado curiosidad he estado buscando y por lo visto el lápiz se desaconseja, pues con el tiempo las marcas a lápiz flotan sobre la pintura.
Por tanto, creo lo lógico sería utilizar el carboncillo, pero será más difícil que el lápiz.
Entonces:

-¿Qué usáis vosotros y qué se aconseja y es lo correcto?
-¿Qué usaban los granes pintores (Velázquez, Ribera, Rubens,...)? Creo que en su época ni siquiera existía el lápiz, pues el grafito no se procesaba y no hacía mucho que había sido descubierto.
-¿Cómo se borra el carboncillo? ¿Con un trapo?
-Yo no quiero aplicar ningún fijador, pues no es lo que se hacía antiguamente. ¿Cómo hago para que no se difumine?

Espero que me podáis responder a estas preguntas.

Gracias.



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H. C. Reis
golfoforero



Registrado: 08 Ene 2014
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MensajePublicado: Vie Jun 26, 2015 2:08 am    Asunto: Responder citando

Hola, lo mejor es la carbonilla. Yo la uso para hacer el boceto sobre el lienzo. Luego al pintar el óleo disuelve la carbonilla sin ningún problema de que quede el trazo y de que luego (con el tiempo) aparezca. Incluso hay colores que al contacto con la carbonilla toman un matiz exquisito, por ejemplo el amarillo de nápoles. Obviamente no fijo la carbonilla. Como mi estilo de pintura es creativo no me preocupo en reseguir el dibujo de manera estricta; sólo me sirve de suave guía. Luego me dejo llevar por el inconsciente en la mayoría de los casos al pintar mis fondos,
Un saludo cordial Very Happy
Post Scriptum.- Sería interesante que nos mostraras algún cuadro que hayas pintado para conocer tu estilo.

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Las Artes, las Ciencias y la Tecnología son lo mejor que produjo el homo sapiens sapiens.
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janter
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Registrado: 25 Jun 2015
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MensajePublicado: Vie Jun 26, 2015 3:12 pm    Asunto: Responder citando

Gracias por tu respuesta. Supongo que con carbonilla te refieres a carboncillo.

A ver si alguien más puede responderme a todas las preguntas del primer mensaje, y a otra más:
Yo pinto retratos, y necesito hacer cuadrícula. ¿La cuadrícula también se hace con carboncillo? ¿No emborronaría mucho luego? ¿O cómo se borra?
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H. C. Reis
golfoforero



Registrado: 08 Ene 2014
Mensajes: 675
Ubicación: República Argentina



MensajePublicado: Sab Jun 27, 2015 12:37 am    Asunto: Re: Responder citando

janter escribió:
Gracias por tu respuesta. Supongo que con carbonilla te refieres a carboncillo.

A ver si alguien más puede responderme a todas las preguntas del primer mensaje, y a otra más:
Yo pinto retratos, y necesito hacer cuadrícula. ¿La cuadrícula también se hace con carboncillo? ¿No emborronaría mucho luego? ¿O cómo se borra?
Sí, en la República Argentina le decimos carbonilla.
La cuadrícula la podés hacer también con carbonilla pero con un trazo muy suave, apenas visible. La carbonilla se quita con miga de pan, goma de borrar o con un trapo embebido en esencia de trementina. Te repito que mezclada con los colores al óleo no molesta y el óleo la disuelve, también con algunos colores hace exquisitos matices. La carbonilla es un elemento muy útil y en el óleo no perturba para nada.
Wink

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janter
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Registrado: 25 Jun 2015
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MensajePublicado: Sab Jun 27, 2015 12:20 pm    Asunto: Responder citando

¿Hace falta que el trapo esté embebido en trementina? ¿No se puede borrar con el trapo sin más?
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jrcigm
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MensajePublicado: Sab Jun 27, 2015 1:46 pm    Asunto: Responder citando

Si te sirve de algo yo lo hago con lapiz,uno bien durito y no molesta.......en cuanto a la cuadricula pues yo tambien la utilizo pero si el cuadro no es muy grande y siendo retrato no creo que lo sea lo que hago es dibujarlo en un papel y despues con papel vegetal que como sabes es casi transparente lo calco al lienzo o a la tabla y me queda un dibujo ya en el lienzo absolutamente limpio....eso es lo que yo hago....

Saludos....

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George Bernard Shan
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janter
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Mensajes: 19




MensajePublicado: Sab Jun 27, 2015 4:09 pm    Asunto: Responder citando

Pero, ¿Cómo calcas del papel vegetal al lienzo? Tendrías que ponerlo por detrás y no se ve. ¿Cómo lo haces? ¿Y con que lo haces, carboncillo?
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jrcigm
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Ubicación: Yecla (Murcia)



MensajePublicado: Sab Jun 27, 2015 6:16 pm    Asunto: Responder citando

haces tu dibujo,colocas el papel vegetal encima,lo repasas con lapiz sobro el vegetal,ya tienes tu dibujo en el papel vegetal........le das la vuelta al vegetal que como es transparente te deja ver tu dibujo,lo repasas por este lado con un lapiz mas o menos blandito,dependera del soporte de tu cuadro,si es sobre tabla de DM un lapiz mas durito y si es tela mas blandito......incluso puede que con carboncillo...(yo no lo he probado...)es cuestion de que prueves y veras cual te va mejor...bueno a lo que iba,una ver repasado el inverso le vuelves a dar la vuelta al vegetal.lo colocas sobro tu lienzo y con un lapiz duro,un boligrafo,lo que quieras,lo repasas y tienes en tu lienzo un dibujo limpio de rallas,borrones etc.....
Este mismo proceso vale para la acuarela,el pastel,etc....

Espero haberme explicado....si no me lo dices....

Saludos.....

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janter
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MensajePublicado: Sab Jun 27, 2015 10:06 pm    Asunto: Responder citando

Entendido. Muchas gracias.
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H. C. Reis
golfoforero



Registrado: 08 Ene 2014
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MensajePublicado: Sab Jun 27, 2015 11:30 pm    Asunto: Re: Responder citando

AVISO: El sistema ha detectado varios enlaces(7) para verlos haga clic aquí y vera la versión completa del mismo

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janter
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MensajePublicado: Dom Jun 28, 2015 1:10 pm    Asunto: Responder citando

Muchas gracias por esta magnífica información. Evidentemente no voy a utilizar lápiz. No quiero que pase esto.
Digo yo, con la gente que en lugar de borrar el carboncillo lo fija y luego pinta sobre el boceto, ¿no acabaría pasando lo mismo? Con el tiempo la pintura se transparentaría y acabaría saliendo el boceto por debajo.

Me sigue dando miedo lo del boceto, sobre todo por esto que comentas. Tengo que hacer cuadrícula y boceto. Lo quiero borrar lo más que pueda para pintar encima, y dibujaré con el trazo más ligero posible. No quiero que con el tiempo se acabe viendo cuadrícula y parte de boceto.
Por cierto, ¿alguna forma de borrar el carboncillo que no se haya comentado ya? Lo de la miga de pan... no lo veo. Y lo del trapo embebido en algún líquido tampoco me gusta. ¿Con un trapo sin más no se puede borrar bien?

Y una última cosa. Muchos conoceréis a Antonio López. En su último cuadro presentado ocurre este problema. Utiliza cuadrícula, en diferentes partes del cuadro puede observarse bajo la pintura. No se si es que utiliza lápiz, y/o unas capas de pinturas muy diluidas y se transparenta. Yo creo que no queda bien y debería taparse. Posiblemente al principio no se viera pero con 20 años que tiene habrán aparecido.
Os pongo un enlace para que lo veáis bien:

http://i.huffpost.com/gen/2346814/images/o-DETALLE-CUADRO-FAMILIA-REAL-facebook.jpg
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cobos
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MensajePublicado: Dom Jun 28, 2015 2:30 pm    Asunto: Re: Responder citando

janter escribió:
Muchas gracias por esta magnífica información. Evidentemente no voy a utilizar lápiz. No quiero que pase esto.
Digo yo, con la gente que en lugar de borrar el carboncillo lo fija y luego pinta sobre el boceto, ¿no acabaría pasando lo mismo? Con el tiempo la pintura se transparentaría y acabaría saliendo el boceto por debajo.

Me sigue dando miedo lo del boceto, sobre todo por esto que comentas. Tengo que hacer cuadrícula y boceto. Lo quiero borrar lo más que pueda para pintar encima, y dibujaré con el trazo más ligero posible. No quiero que con el tiempo se acabe viendo cuadrícula y parte de boceto.
Por cierto, ¿alguna forma de borrar el carboncillo que no se haya comentado ya? Lo de la miga de pan... no lo veo. Y lo del trapo embebido en algún líquido tampoco me gusta. ¿Con un trapo sin más no se puede borrar bien?

Y una última cosa. Muchos conoceréis a Antonio López. En su último cuadro presentado ocurre este problema. Utiliza cuadrícula, en diferentes partes del cuadro puede observarse bajo la pintura. No se si es que utiliza lápiz, y/o unas capas de pinturas muy diluidas y se transparenta. Yo creo que no queda bien y debería taparse. Posiblemente al principio no se viera pero con 20 años que tiene habrán aparecido.
Os pongo un enlace para que lo veáis bien:

http://i.huffpost.com/gen/2346814/images/o-DETALLE-CUADRO-FAMILIA-REAL-facebook.jpg



Es tan grande el artista...que se permite esos lujos y además le da prestigio al cuadro.

Yo en la ultima quincenal me permití el honor de copiarlo.

http://golfoforo.com/30-quincenal-tema9989.html




Janter por favor ...no lo demores mas, PINTA

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lo que cuesta vale, al menos para si
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janter
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MensajePublicado: Dom Jun 28, 2015 4:57 pm    Asunto: Responder citando

No demoro más. Yo pinto casi todos los días. Y llevo pintando varios años.
Estas son preguntas que me surgen ahora para mejorar mi trabajo.

En cuanto a lo de Antonio López, por muy maravilloso que sea el cuadro, creo que no debería hacer estas cosas.
¿Qué es? ¿Lápiz?

Y, a ver si podéis resolverme la pregunta que me queda aquí:


Me sigue dando miedo lo del boceto, sobre todo por esto que comentas. Tengo que hacer cuadrícula y boceto. Lo quiero borrar lo más que pueda para pintar encima, y dibujaré con el trazo más ligero posible. No quiero que con el tiempo se acabe viendo cuadrícula y parte de boceto.
Por cierto, ¿alguna forma de borrar el carboncillo que no se haya comentado ya? Lo de la miga de pan... no lo veo. Y lo del trapo embebido en algún líquido tampoco me gusta. ¿Con un trapo sin más no se puede borrar bien?
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jrcigm
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MensajePublicado: Dom Jun 28, 2015 6:18 pm    Asunto: Responder citando

Visto lo visto le creo que tiene razon Cobos.......y ademas no creo que mejore mucho tu trabajo el que dentro de x años aparezca algun resto de grafito.....de todas formas la mejor y mas eficaz forma de limpiar es no ensuciar....
Por cierto,deberias presentarte en el lugar que corresponde para que te conozcan mas compañeros que te puedan ayudar con tus dudas y de paso contarnos algo de ti y de tu trabajo....

Saludos......

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cobos
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MensajePublicado: Dom Jun 28, 2015 7:56 pm    Asunto: Re: Responder citando

jrcigm escribió:
Visto lo visto le creo que tiene razon Cobos.......y ademas no creo que mejore mucho tu trabajo el que dentro de x años aparezca algun resto de grafito.....de todas formas la mejor y mas eficaz forma de limpiar es no ensuciar....
Por cierto,deberias presentarte en el lugar que corresponde para que te conozcan mas compañeros que te puedan ayudar con tus dudas y de paso contarnos algo de ti y de tu trabajo....

Saludos......


Jr. se ve que pensamos igual...eso de llevo muchos años pintando,yo lo dudo,como le he comentado varias veces...con los tres primeros cuadros que se pintan,se despejan tantas dudas y tan peregrinas...?,da la sensación de un novato curioso...?,creo que en el foro ,nunca nunca, se a tratado mejor a un recién llegado y que además ni se ha presntado.
Un saludo maestro

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